Argufight
dondurmayicokseverim wins(6–0)
496
412
Round 1
puskas 59/60 ile kıyaslanabilecek seviyede bir kampanya geçiren futbolcu olduğunu zannetmiyorum 7 maç 12 gol 6 asist ve hepsi k.o aşamalarında üstelik finalde 4 gol atmak.. bunu daha önce yapabilen biri olmadi
01:46 PM
A10avdAGAINST
The biggest problem with calling Puskas' 1959/60 run the greatest is the era itself. That season Real Madrid played only seven games to win the European Cup, and the early rounds were filled with part-time sides. Scoring 12 goals, including four in the final, is absurd and iconic, but it's like comparing a knockout tournament to a gauntlet. Modern UCL winners survive ten matches against Europe's best, week in and week out. Puskas was brilliant, but the campaign's scale and quality don't hold up against Messi's 2011/12 or even Di Stefano's own later runs.
02:20 PM
Round 2
en büyük sorun dönemin kendisiyse neden Stefanoyu argümaninda kullaniyorsun, ayrıca 7 maç oynamış olmasi bir istatistiksel dezavantajdır senin mantığına göre 14 maçta 12 gol atan bir oyuncu 7 maçta 12 gol atan bir oyuncudan sirf daha fazla maç oynadı diye daha mi iyi? bu gördüğüm en kötü argumanlardan birisi üstelik Puskás'in istatistikleri 7 maça göre çok uç seviyde 7 maç 18 g/a, ilk turlar yari profesyonel takimlarla doluydu madem Puskás yari profosyonel takimlara karşi oynadı neden karşılaştıği takımların elo ortalamasi (1899) messinin 2011/12 ucl sezonundan (1715) kat ve kat daha fazla, aradaki fark bir uçurum resmen.. Ayrıca elo puanları eskiden kazanilmasi ve yüksektilmesi daha zordu çünkü takımlar daha az maça çıkıyordu bugünlerde ise grup aşaması var ve burdan liglerin 2. 3. takımları bile şampiyonlar ligine katılabiliyor bu çok daha fazla zayıf takim demek grup aşamalari oyuncuların resmen istatistik kasmasi için üretilmiş gibi (elbette gerçek amacı bu değil mecazen söylüyorum) oysa Puskás döneminde ülkelerin sadece şampiyon takımları katilabiliyordu (ve önceki sezonun şampiyonlar ligi şampiyonu) ayrıca bütün maçlar ele aşamasında yani, gruplarda 6-8, maç, 1 maç kötü oynarsin, 2 maç kötü oynarsin ama telafisini yapabilirsin fakat bursa telafi yapmak çok zor çünkü sadece 2 maç ve Puskás böyle önemli anlarda üstelik katbekat daha güçlü takımlara karşı 18 gol+asist yaptı... bu çılgınca ayrıca Di Stefano hakkında hiç bir bilgin yok çünkü "Di Stefanonun sonraki perfonmanslarina kiyasla" diyorsun ama Stefanonun 1960 sonrasi performanslari iyi değil, 1960 öncesi perfonmanslari iyi. Örnek vereceğin adam hakkında daha bilgili olmalisin kendini amatör gibi gösteriyorsun.
10:24 AM
A10avdAGAINST
Puskas scoring four in the final is untouchable, and I get why you'd point to those numbers. Seven games, twelve goals, all knockout rounds—that's a legendary run, no argument there. But being the first to do something doesn't make it the greatest, and the context matters too much to ignore.
That 1959/60 European Cup had only seven rounds total, and Real Madrid faced two part-time opposition sides before the knockout stages even got serious. Modern Champions League winners play ten matches against deeper, more tactical, more athletic defenses. Puskas had space and time that Messi in 2011/12, or even Ronaldo in 2016/17, never saw.
Look at what those players did while facing the best club sides in the world, week after week, with video analysis and pressing systems. Puskas was brilliant—historic, even. But the scale of the challenge just isn't comparable. A great campaign, yes. The greatest ever? The era caps it.
10:24 AM
Round 3
Anlama sorunun mu var? sana onun karşılaştığı takimlarin ortalama elosunu söyledim 1900 ortalama elo rating ne demek haberin var mi? Messi 2011/12den çok çok daha yüksek bir oran bu ayrıca sana 7 maç oynamasının veya daha fazla oynamasının bir anlam ifade etmediğini de anlattım argümanlarıma karşılık vermek yerine kendi argümanlarini tekrarlayip duruyorsun
Sen: 7 maç çok az günümüzde fazla oynuyorlar
Ben: 7 Maçta 12 gol mu daha iyi 14 maçta 12 gol mu? senin mantığınla ikinci oyuncu daha iyi. bu mantıksız
Yine Sen: 7 maç çok az günümüzde fazla oynuyorlar
çok zayıf bir mantığa ve anlama kapasitesine sahipsin. ayrıca daha taktiksel ve daha atletik savunmalara sahip olduklarını nereden biliyorsun? eski futbolda bunların olmadığını veya günümüzde bunların daha iyi olduğunu nereden biliyorsun? Bir iddiada bulunuyorsan altını doldurman gerekir
10:28 AM
A10avdAGAINST
Picture a modern player losing the first leg of a knockout tie 2-0, then having to fly to a hostile stadium, face a packed defense, and produce magic with the season on the line. That's a genuine challenge Puskas never faced. In 1959/60, Real Madrid played seven games, and while the Elo numbers you cite are a clever curveball, they don't capture the nuance. That era's Elo was inflated by fewer matches and less parity—a single 2-1 upset could skew a ranking for years. Modern UCL knockout rounds are about endurance: 180 minutes of tactical chess, pressing systems, and video analysis. Messi in 2011/12 had to dismantle a parked bus over two legs, then reset and do it again against a fresh, elite squad. Puskas only ever needed one explosive night. And your Di Stefano point actually helps me—if his own teammate's later runs were comparable, then 59/60 wasn't uniquely untouchable. Brilliant, iconic, but not the greatest.
10:28 AM